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"A discriminação contra os idosos se tornou natural em nossa sociedade"


Elena del Barrio, socióloga especialista em preconceito de idade: 
  • "Essas situações transformam a tomada de decisões, você para de fazer as coisas, para de ter uma vida como gostaria ... na medida em que se transformam em abuso."
  • "Tem havido muita conversa sobre pessoas mais velhas durante esta pandemia, mas raramente foram perguntadas."
  • Segundo a OMS, o preconceito de idade é a terceira causa de discriminação no mundo, depois do racismo e do sexismo.
Ninguém está isento de ser excluído por causa da idade, mas a sociedade se normalizou e continua normalizando as práticas preconceituosas no dia a dia, muitas vezes sem perceber, que infantilizam ou marginalizam as pessoas pelo simples fato de envelhecerem e envelhecerem.
No dia 25 de março, a Fundação Asispa organiza mesas-redondas em torno deste problema, que também se agravou no ano passado devido à pandemia (podem ser acompanhadas ao vivo e online no seu canal no YouTube). Com o título Quando a idade não é o problema e moderado pela jornalista Isabel Gemio , esta conferência sobre o preconceito de idade e as chaves para torná-lo visível e superá-lo reunirá especialistas como a escritora Inma Chacón ; Ernesto Caballero , presidente da cooperativa de coabitação sênior Convivir; a atriz Rosa Merás do grupo de50pararriba e a socióloga Elena del Barrio , que atualmente trabalha na  Fundação Matia Instituto desenvolve projetos relacionados ao envelhecimento ativo, às condições de vida, ao aproveitamento do tempo dos idosos e à atuação em projetos de Cidades e Comunidades Amigas do Idoso .
Precisamente com ela conversamos nesta entrevista exclusiva à “20Minutos” sobre os desafios para acabar com os preconceitos que cercam a idade e o envelhecimento.
Como é possível que a idade seja a terceira causa mais comum de discriminação no mundo, atrás do racismo e do sexismo, mas você não ouve muito sobre isso?
A discriminação por idade é algo que se tornou natural em nossa sociedade, o mito da juventude eterna prevalece e ninguém que queira envelhecer. De alguma forma, toda a sociedade internalizou que ser ou envelhecer é algo negativo. E isso se verifica nas situações mais comuns, por exemplo, quando perguntam sua idade, é normal que seja um elogio que digam que você parece mais jovem.
Mas o que se deve reivindicar é o orgulho da idade, porque na sociedade atual a forma de envelhecer e os estereótipos associados à idade mudaram muito. Continua a prevalecer no imaginário coletivo que envelhecer é aquela pessoa de boina e bengala, aquela mulher curvada que se veste de preto do campo ou idoso em situação de dependência, fragilizado e sozinho.
"Devemos reivindicar o orgulho da idade porque mudou a maneira de envelhecer"
É curioso porque o preconceito de idade é a discriminação que todos iremos sofrer em algum momento da vida se envelhecermos e, no entanto, praticamente todas as pessoas de alguma forma também são culpadas dessa forma de ver o envelhecimento. Felizmente, nos últimos anos, houve progresso em algumas questões: as novas gerações de pessoas mais velhas rejeitam esse rótulo e rompem com os estereótipos. No entanto, com a pandemia e a crise de Covid, alguns passos foram dados para trás. A velhice voltou a ser estigmatizada, ter mais de 70 anos equivale a uma situação de risco e fragilidade.
Existem micro-idades? Quais são as principais formas de materialização e como podemos evitá-las?
 Claro, existem micro idades, o exemplo mais comum, quando eles perguntam a você quantos anos você tem e dizem que você parece mais jovem de uma forma positiva. Eles também ocorrem em tópicos associados a novas tecnologias, quando você usa frases como 'Não sei sobre redes sociais' você associa ao fato de ser uma pessoa mais velha; ou sobre questões do dia a dia como, por exemplo, quando você conversa com uma amiga, ela fala que não vai sair e coloca o ícone da velha no seu celular.
“Superproteção e paternalismo com os idosos é algo muito difundido”
 Por outro lado, a questão da superproteção e do paternalismo com os idosos é algo muito difundido. E, além disso, é repetidamente replicado pela mídia e pelo discurso político. Quando se fala em idosos nessas áreas, são utilizadas expressões como 'nossos mais velhos', que sempre têm uma conotação paternalista e protecionista. Todos ficaríamos chocados se as pessoas falassem assim sobre 'nossas mulheres', 'nossas minorias étnicas' ou 'nossos negros'. Por que então falam dos idosos com essa expressão? Pois bem, porque com o idoso existe uma espécie de linha que une o paternalismo ao afeto, mas na qual se cruza de alguma forma a fronteira do condescendente. Algo que também acontece muito é infantilizar os idosos, tratá-los como crianças, especialmente se eles têm algum tipo de deficiência cognitiva. Se as mulheres, por exemplo, fossem tratadas com condescendência, o alarme dispararia imediatamente, mas no caso dos idosos este tipo de tratamento é muito aceito. E mesmo que não percebamos, isso é desvalorizar as pessoas, não as tratando como iguais.
E isso é algo que ficou muito pior com a chegada da pandemia.
Na verdade, isso aconteceu muito com a questão da pandemia: crianças dizendo aos pais para pararem de sair ou pararem de fazer isso ou aquilo. Tomar decisões por essas pessoas é algo que com essa situação de crise ficou mais flagrante e se espalhou muito mais. E essa forma de querer superproteger, acima da liberdade das pessoas e das suas próprias decisões, é algo negativo que de alguma forma afeta também os próprios idosos. É o que se chama de profecia autorrealizável: se você contar a ele, não saia porque está em risco, porque está mais velho ... Tudo isso está passando.
E isso é algo que ficou muito pior com a chegada da pandemia.
Na verdade, isso aconteceu muito com a questão da pandemia: crianças dizendo aos pais para pararem de sair ou pararem de fazer isso ou aquilo. Tomar decisões por essas pessoas é algo que com essa situação de crise ficou mais flagrante e se espalhou muito mais. E essa forma de querer superproteger, acima da liberdade das pessoas e das suas próprias decisões, é algo negativo que de alguma forma afeta também os próprios idosos. É o que se chama de profecia autorrealizável: se você contar a ele, não saia porque está em risco, porque está mais velho ... Tudo isso está passando.
"Uma pessoa que normaliza esses estereótipos negativos sobre o que é envelhecer pode ter uma expectativa de vida de até sete anos a menos" 
Um estudo muito interessante que foi publicado recentemente falou sobre como uma pessoa que normalizou esses estereótipos negativos sobre o que é envelhecer pode ter uma expectativa de vida de até sete anos a menos do que uma pessoa que tem uma experiência positiva do que é. está envelhecendo.
E isso é muito importante, porque durante essa pandemia muitas pessoas que estão com 70 anos - que no momento nada têm a ver com o que era ter aquela idade há 20 anos devido ao estilo de vida, hábitos de saúde, nível de escolaridade ... - Eles não se identificaram com esse rótulo sênior. E, no entanto, com a Covid essa idade foi marcada o suficiente e um estigma caiu sobre eles que equiparou 70 anos a uma situação de risco. É o que o discurso político, a mídia tem repetido inúmeras vezes ... e eu acho que muitas pessoas que estavam em perfeita saúde e se sentiam bem, de repente isso tem sido capaz de afetar como viver seu próprio envelhecimento de uma contraproducente maneira. Estudos nos dizem: que as pessoas mais velhas têm uma imagem negativa do que é envelhecer é pior para a sua saúde e para os anos de vida que restam. Essa pandemia tem prejudicado muito a população idosa em geral, além de vidas, no campo do imaginário social. E isso acontece de uma forma muito mais velada.
Quais são as principais consequências para uma pessoa idosa sofrer repetidamente este tipo de discriminação no seu quotidiano. Como tudo isso pode ter um impacto?
No dia a dia, essas situações transformam a tomada de decisão, você deixa de fazer as coisas, muda seus hábitos de vida, deixa de ter uma vida como gostaria ... na medida em que se tornam situações de abuso. A subvalorização torna-se comum a partir do momento em que entendemos que os idosos estão em uma faixa inferior do que o resto da população. Eles não recebem atenção, não são questionados, não são ouvidos ... Muito se tem falado sobre os idosos, mas eles raramente foram ouvidos. Lembro-me de algumas manchetes de jornais, até de alguns especialistas, que no início da pandemia diziam: 'as pessoas vão morrer, mas são pessoas mais velhas'. Foi até subestimado que as mortes foram de pessoas mais velhas.
O que a sociedade deve fazer para evitar essa situação?
Por um lado, o próprio idoso que tem que definir os limites de quem controla a sua vida, mas é verdade que nos outros também temos coisas para fazer. Por um lado, as famílias têm que mudar a forma como veem os idosos, seus pais e avós, e isso também começa com uma mudança social. A sociedade deve dar um passo à frente para tratar os idosos com igualdade, que é o que outros movimentos, outros “ismos” estão pedindo. Não para desvalorização ou paternalismo, mas não para aquele halo de respeito pelos mais velhos. O respeito deve ser dado a todas as pessoas de forma igual, independentemente da idade, mas é necessário avançar para o tratamento igualitário dos idosos porque eles exigem que possam estar na família como os demais membros e ter uma opinião.
"A sociedade deve dar um passo à frente para tratar os idosos de forma igual. Sem subvalorização ou paternalismo."
Além disso, no campo das políticas, devemos lutar para que a idade cronológica não seja um instrumento de decisão, como poderia ter acontecido durante esta pandemia. Tomar a idade cronológica como referência para as políticas de design é um equívoco, pois se trata de tentar homogeneizar um grupo muito diverso, de gerações que nada têm a ver umas com as outras, que tiveram diferentes itinerários de vida. Uma pessoa de 60 não tem nada a ver com uma pessoa de 90.
E a mídia também tem um papel importante. Devem trabalhar tanto a imagem do idoso que é utilizada quanto a linguagem. Um exemplo claro: o termo 'nossos mais velhos' deveria estar fora da linguagem da mídia, deveria falar de pessoas mais velhas. As manchetes também estão repletas da palavra 'avós' para identificar qualquer pessoa idosa e nem todas as pessoas idosas são avós e claro que ser avô ou avó é tudo. É como se as mulheres fossem chamadas de 'esposas' ou 'mães'. De alguma forma, o papel do idoso esteve intimamente associado à família, ao sedentarismo e à aposentadoria.
E por último, no campo das relações, temos trabalhado muito em programas intergeracionais, mas onde temos que ir é naturalizar as relações, não aproximar crianças e adultos de uma forma um tanto ortopédica ... comum: por exemplo, unir pessoas de diferentes idades que gostam de motocicletas e a partir daí naturalizar relacionamentos porque é aí que surgem os relacionamentos entre iguais.
 
E que mecanismos de defesa o idoso deve usar?
Quem está rompendo com estereótipos neste momento são os próprios idosos, que reivindicam sua própria identidade, que depois de se aposentarem não deixam de ser o que são ou o que foram ... Não pode ser que depois de uma vida inteira envolvida em um trabalho e com carreiras profissionais o rótulo 'aposentado' define você e tira sua identidade, tira você do que você era. Essas pessoas afirmam manter sua identidade após a idade de 65 anos, que têm estilos de vida muito diversos e que em algum momento o que o sociólogo Zygmunt Bauman cunhou como 'modernidade líquida' (Bauman foi homenageado com o Príncipe das Astúrias Prêmio de Comunicação e Humanidades 2010). Cada vez nossa idade nos define menos e nossos estilos de vida cada vez mais. A forma de usar o lazer, do que gosta e do que não gosta ...
“Não pode ser que depois de uma vida inteira envolvido em um trabalho, o rótulo de 'aposentado' tire sua identidade”
A sociedade sempre foi preconceituosa ou é um problema que se agravou com o passar dos anos?
O preconceito existe há muito tempo na sociedade. Existem autores clássicos que já escreveram coisas bastante antigas sobre como era envelhecer, equiparando-o à decrepitude e coisas do gênero. É verdade que agora o estamos mais atentos porque a terminologia foi criada em 1969 e, desde então, embora continue a ser uma forma de discriminação pouco conhecida pela sociedade em geral, tem havido inúmeras investigações no domínio do envelhecimento.
Tive a sensação de que nos últimos anos a maneira como as pessoas mais velhas eram vistas estava evoluindo, mas a questão da crise do coronavírus e da pandemia nos empurrou para trás nesse sentido e também abriu o fosso entre as gerações. Jovens e velhos têm estado no centro das atenções nestes meses e o pior é que se contrapõem: os jovens como culpados de sair, não seguir as regras, porque a doença não os atinge tanto e os idosos porque são eles que adoecem, são os que morrem. Houve até debates sobre se os idosos eram os únicos que deveriam ter mobilidade restrita. E isso fez com que as gerações se separassem ainda mais.
"A pandemia abriu um fosso entre as gerações, colocou-se em oposição a jovens e velhos"
Essa lacuna, além disso, está se alimentando muito na mídia, que trabalha muito com estereótipos e generalizações. E é verdade que há jovens que saem para fazer festa, mas há muitos outros que não. Essa forma de generalizar, de homogeneizar jovens e velhos e enfrentá-los vai causar muitos estragos e vai demorar muito para que se reencontrem.
Você tem dedicado sua carreira ao desenvolvimento de diversos projetos relacionados ao preconceito etário e à busca de possíveis soluções. Qual é a maneira de criar sociedades amigáveis ​​com os idosos?
Trabalhando no relacionamento entre pessoas com um propósito comum, que gerações passem a pensar em como viver melhor esta situação que estamos sofrendo. Nos projetos de cidades amigas, o que importa é que nossas vilas e cidades estão cada vez mais adaptadas às pessoas que nelas vivem, inclusive as que estão envelhecendo. O propósito comum é algo que nos une e nos move para frente. Para que a simpatia ocorra é preciso promover a participação cidadã de todas as gerações, o envolvimento nas tomadas de decisão da cidade onde você mora, para onde quer que o seu ambiente chegue e como melhorá-lo, tanto o ambiente físico quanto o social: como interagir com nossos vizinhos, com a comunidade.
Cartel de la jornada 'Cuando la edad no es el problema'
CORTESÍA FUNDACIÓN ASISPA
POR: NANI F. CORES    FONTE: HTTPS://WWW.20MINUTOS.ES/NOTICIA/

 

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